Discussion tactique et stratégique à la semaine

Moi je ne peux pas, je n'ai pas le temps.

J'en ferais peut-être un pendant les vacances...

J'en posterais peut-être un ce soir, si j'ai le temps d'en pondre un maintenant

Toujours pas le temps de mon côté non plus...

Merci à toi Kaealar d'essayer!   

Il n'y aura pas de tactica.

Pas que je n'ai pas le temps, juste que je n'ai pas vraiment d'idée de sujet ou que je ne parvient pas à faire un travail qui me satisfait. Et quand je fais quelque chose j'aime bien que ce soit bien fait.

Et bien, quelqu'un peut se charger d'en poster un la semaine prochaine...

Qui veut le faire?

Je pense qu'il serais mieux de faire une fiche toute les deux semaines, le rythme moins soutenu fiabilisera la production et la qualité n'en sera que meilleure!

J'ai un peu de temps mais pas d'idée sur le coup, vos avis sur ce qu'il faudrait faire?

Peut-être faire un tactica sur les elfes sylvains et donner des techniques pour les diaboliser et compenser leur déséquilibre ?

Thorek a écrit:Peut-être faire un tactica sur les elfes sylvains et donner des techniques pour les diaboliser et compenser leur déséquilibre ?

L'ETC a déjà presque tout fait... 100pts en plus, l'ASF,ect... donc je sais pas si cela vaut le coup.

Phénix a écrit:Je pense qu'il serais mieux de faire une fiche toute les deux semaines, le rythme moins soutenu fiabilisera la production et la qualité n'en sera que meilleure!

Sages paroles, d'accord avec toi je suis. D'autant qu'en cas il sera tout à fait possible de sortir occasionnellement 2 fiches en 2 semaines si des membres sont très actifs!

Phénix a écrit:J'ai un peu de temps mais pas d'idée sur le coup, vos avis sur ce qu'il faudrait faire?

Pourquoi pas un sujet que nous n'avons jamais tenté : "l'art du déploiement" ? après tout la partie est très dépendante de cette phase!
Je verrais bien quelques conseils généraux et quelques exemples d'application
Mais ce n'est qu'une idée!

Je suis partant pour le tactica sur le déploiement et je vais faire mon possible pour vous pondre ça pour vendredi .

Effectivement je serait super intéressé de lire un tactica sur le déploiement ‚ surtout vu ce que ça ma coûté contre Calirion.   

Un grand merci à toi Phénix!
En cas, ça peut aussi être pour le vendredi d'après!

Thorek a écrit:surtout vu ce que ça ma coûté contre Calirion

Les erreurs de déploiement pour les nains coûtent très chères (encore plus que pour les autres armées je pense) car il s'agit de l'armée la plus lente du jeu.

Si rien n'ai posté d'ici ce soir, je posterais moi-même une fiche (j'ai trouvé de l'inspiration en semaine)

Au pire comme ça tu seras prêt pour vendredi prochain.  

Ta fiche est clair et net Kaelar, bien qu'un peu courte... Mais c'est normal vu que tu l'as fait sur une seule unitée ( qui date de plusieurs versions).

C'est donc Phénix qui fait la prochaine?

Sympa ta petite fiche kaelar même si elle confirme ce que je pensais: on est pas prêt de voir des tas de liste les alignés.   

J'ai un sujet pour faire un tactica prochainement, si ça vous intéresse   . Pour une fois que j'ai le temps d'en faire un, je vais voir ce que je peux faire.

A la limite, dès que ton tactica est prêt Phénix, poste le, et quelques jours après je posterai le mien, ça te va?

Ok ça marche Celf'.

Pas mal ta fiche Kaelar mais elle manque un peu d'une structure plus visible

Double post   

La fiche arrive ce soir ou demain

Je me suis permis de poster une fiche stratégique.

Si vous êtes intéressé, lisez la, et dites ce que vous en pensez   !

Excellente fiche stratégique sur un thème général mais ô combien important!   

Sans exagération, j'ai pris beaucoup d'intérêt à la lire. Tu dis beaucoup de choses qui me paraissent très pertinentes dont ce qui pour moi est le point essentiel : Ne pas trop surcharger ses personnages en équipements magiques mais cibler les équipements pour le rôle choisi.

Armure du GBR : Le seul point où je ne suis pas du tout de ton avis, c'est les armures du GBR : Le heaume du dragon et le bouclier sont effectivement très utiles mais pour moi plusieurs autres peuvent tout à fait s'avérer utiles (je pense notamment à l'armure qui donne une 2+). D'autant qu'en regardant les livres d'armées V8, leurs coûts sont loin d'être abusés.

Certes avoir une invu est important (je suis 100% d'accord avec toi) mais une invu couplée à une armure de 3+ n'est pas pour moi pas suffisant pour assurer la survie d'un personnage important style personnage et GB.

Je reviens d'ailleurs sur la GB : Généralement il s'agit d'un héros, soit un combattant avec 2PV, qui est donc à mon sens plus sensible aux attaques de "base" qu'aux attaques avec coup fatal ou des machines de guerre.
J'avoue privilégier pour ma part une bonne armure qu'une invu dans ce cas.


Excellente fiche! Un grand merci à toi!  

Bien la fiche, mais comme tout, c'est que de la théorie. Je veux dire, le domaine de la mort sur le papier est fort, mais sur le terrain.... Un peu inutile contre la moitié des armées quoi, donc faible en milieu tournoi. (du moins pour moi, après chacun pense ce qu'il veut)

Après pareil, les persos sur monture qui marche en solos se moquent un peu des champion... Les régiments ne sont pas leur cible ou alors ils chargent avec du soutien derrière.

L'invu n'est pas non plus obligatoire pour tout le monde. je rejoint calirion pour dire qu'il vaut mieux une 1+ en svg d'armure avec pierre de chance pour une GB qu'une svg d'armure à 4+ et une invu derrière. Pareil pour d'autres persos qui marchent en solos (chef saurus sur sang-froid par exemple).

Ensuite tu as oublié le cas des mages guerriers (seigneur sorcier du chaos, seigneur vampire, etc...)

Merci pour vos réponses   ! Alors, je vais défendre mes arguments:

Armure du GBR : Le seul point où je ne suis pas du tout de ton avis, c'est les armures du GBR : Le heaume du dragon et le bouclier sont effectivement très utiles mais pour moi plusieurs autres peuvent tout à fait s'avérer utiles (je pense notamment à l'armure qui donne une 2+). D'autant qu'en regardant les livres d'armées V8, leurs coûts sont loin d'être abusés.

Certes avoir une invu est important (je suis 100% d'accord avec toi) mais une invu couplée à une armure de 3+ n'est pas pour moi pas suffisant pour assurer la survie d'un personnage important style personnage et GB.

Je suis d'accord avec toi, une bonne save de base complète à merveille une invu, on est d'accord là-dessus, mais de là à ce que je dépense 45 pts pour une 2+, je suis très sceptique... Si tu fais ça, il ne te manque plus 55 points d'OM si t'es un seigneur ( 5pts pour les héros), et tu n'as pas de moyens de protections contre les coups fatals, contre les mdg ( bon si t'es dans un pâté d'infanterie ça va), Et les F6 se multiplient énormément en ce moment... Alors une save à 2+ ou 1+ est toujours très utile et très fort, mais mettre 45pts d'OM... Je suis pas convaincu. Dans ce cas là, autant prendre une monture et un bouclier/bouclier enchanté. Cela reviens au moins 2x moins cher, et ça ne prend pas le budget d'OM, ou alors très peu... La 3+ est certes trop juste, mais l'armure de fer argent coûte trop cher pour ce qu'elle fait ( la plupart du temps, soit l'adversaire moissonne ton régiment, soit il est spécialisé pour tuer les persos... bref, je crois que tu sais où je veux en venir)

Bien la fiche, mais comme tout, c'est que de la théorie. Je veux dire, le domaine de la mort sur le papier est fort, mais sur le terrain.... Un peu inutile contre la moitié des armées quoi, donc faible en milieu tournoi. (du moins pour moi, après chacun pense ce qu'il veut)

Alors, oui, chacun pense ce qu'il veut, mais essaye de jouer les Ogres/Orques/humains/hommes lézards/Hommes bêtes/Nains ( enfin bref, tout ce qui n'est elfique ou chaotique) et tu verras que le domaine de la mort est très bon entre les mains d'un bon joueur. C'est simple, si tu construis mal la défense de tes persos et que tu joues l'une de ces équipes, tu ne peux rien faire contre le domaine de la mort ( 3 sorts de snip qui détruisent les persos, dont un très bon, un très bon sort de malédiction, un des sorts les plus forts du jeu, un attribut pas dégueux du tout, des combos sur le moral adverse,... enfin bref...)

Ya que les elfes et les chaotiques ( et encore) qui sont relativement à l'abri.

Je reviens d'ailleurs sur la GB : Généralement il s'agit d'un héros, soit un combattant avec 2PV, qui est donc à mon sens plus sensible aux attaques de "base" qu'aux attaques avec coup fatal ou des machines de guerre.
J'avoue privilégier pour ma part une bonne armure qu'une invu dans ce cas.

Oui, le débat n'est pas tout à fait le même ici... Ce n'est pas simple d'équiper correctement une GB en fait, car avec une bonne save, il ne tient pas face aux chasseurs de persos, et avec une bonne invu, il ne tient face à la saturation. Faut combiner les 2, mais ça prend beaucoup de points, et si elle n'est pas monté, ça complique la situation, 2 PV, ça part vite... Pas le choix dans ce cas-là, faut le blinder du mieux possible.

Après pareil, les persos sur monture qui marche en solos se moquent un peu des champion... Les régiments ne sont pas leur cible ou alors ils chargent avec du soutien derrière.

Ce n'est pas ce que tu semblais dire à notre dernière bataille où je n'avais presque que des très gros régiments et de l'appui   ... Ce n'est jamais aussi simple, si je tiens un tour ( et je t'aurais tué ton champion au défi), c'est toi qui meurt, ne sous-estime jamais l'infanterie   ! Un dragon face à un bloc d'infanterie costaud, même avec de l'appui, c'est vraiment pas facile de gagner.

L'invu n'est pas non plus obligatoire pour tout le monde. je rejoint calirion pour dire qu'il vaut mieux une 1+ en svg d'armure avec pierre de chance pour une GB qu'une svg d'armure à 4+ et une invu derrière.

D'accord avec toi   ! Faut juste éviter les coups fatals.

Ensuite tu as oublié le cas des mages guerriers (seigneur sorcier du chaos, seigneur vampire, etc...)

Bah, c'est un peu la même chose que les seigneurs guerrier en moins forts au CàC, non   ? Un seigneur/persos d'appui important donc ( enfin bon, le seigneur vampire rentre dans la catégorie de seigneur bourrin, faut pas pousser... il peut être fort en magie, mais ça ne change rien au fait que c'est un bourrin). Faut leurs adjoindre une (très) bonne défense, et un bonus d'attaque, sans créer un trop gros fossé.

Celfindor a écrit:Je suis pas convaincu. Dans ce cas là, autant prendre une monture et un bouclier/bouclier enchanté. Cela reviens au moins 2x moins cher, et ça ne prend pas le budget d'OM, ou alors très peu..

Alors oui là complètement d'accord avec toi! Un personnage monté aura très facilement une excellente sauvegarde pour un prix très faible et qui permettra du coup d'avoir des invu, armes magiques, ect...

L'armure de fer argent ne vaut pour moi que pour un personnage à pied dans un régiment, au centre de la ligne.

Celfindor a écrit:la plupart du temps, soit l'adversaire moissonne ton régiment, soit il est spécialisé pour tuer les perso

Là je dois dire que tu marques un point   , encore que je ne compte plus le nombre de fois où mon adversaire m'a sorti "je mets donc X attaques sur ta grande bannière" pour l'avoir à la saturation (et ça marche!).

En fait j'ai l'impression (et ce n'est que mon avis, n'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez) que ce problème est commun à tous les personnages de 2PV et qui boostent considérablement le potentiel du régiment (prêtre guerrier, necrotecte,...).

Même combat pour les sorciers mais là on comprend mieux parce qu'ils n'ont pas d'armure    (enfin sauf chaoteux,..)

Le problème se pose effectivement beaucoup moins souvent pour les seigneurs guerriers   .

Merci Kaelar pour cette petite fiche stratégique!

A mon avis l'unité n'est pas mauvaise c'est juste que dans la meta actuelle avec les gros canons/chars fumés (il n'y a pas d'autre mot) des ogres et des démons+ les canons qui sont ultra précis et destructeurs+ les cavM qui roulent sur presque tout, ça ne m'étonne pas plus que ça que l'on en voie pas sur les tables de jeu ^^

ps: ça me fait penser que les messages de commentaires sont réunis sur ce sujet, si un Calirion ou celfindor avaient la gentillesse de déplacer les messages ce serait top, merci

Phenix a écrit:A mon avis l'unité n'est pas mauvaise c'est juste que dans la meta actuelle avec les gros canons/chars fumés (il n'y a pas d'autre mot) des ogres et des démons+ les canons qui sont ultra précis et destructeurs+ les cavM qui roulent sur presque tout, ça ne m'étonne pas plus que ça que l'on en voie pas sur les tables de jeu ^^

Je dirais que justement, c'est bien pour ça. Les quelques fois que je l'ai joué, mes adversaires ont eu tendance à envoyer pas mal de chose sur un régiment qui au final ne coûtait pas plus de 500 points. ça permet d'attirer les tirs des canons, pour que d'autres choses survivent.

Mais franchement ça fait son taf et moi c'est tout ce que je demande =). Puis pour les cav monstrueuse... Tu mets des sœurs avec le sanctuaire et là tout de suite ça devient plus dur pour ton adversaire de l'avoir ^^